Nieprawidłowość na stronie kliniki NOVUM?

Być może błędnie zinterpretowałaś statystyki.
Poprosimy klinikę NOVUM o wyjaśnienie.

Już poprosiliśmy, czekamy na odpowiedź

Odpowiedź przyszła bardzo szybko, cytuję ją:

Liczę i liczę i jakoś wynik wydaje mi się dziwny. 9864 ciąże podzielone przez 16 lat = 616,5 rocznie. Co podzielone przez średnią ilość dni roboczych (21x12=252 dni pracujące ) daje nam 2,4 ciąże dziennie. Przy skuteczności 30%, wynik fenomenalny, prawie jak w fabryce. A ze statystyk na stronie wynika około 3200 ciąż. brakuje danych z 5 lat (9864-3200 = 6664), no tam gdzieś zginęło ponad 6 tys. ciąż.
Coś te dane mało spójne, albo to jakaś ściema.

Dzień dobry!
Dziękujemy za zainteresowanie wynikami leczenia w Przychodni nOvum.
Proszę zwrócić uwagę na następujące fakty:
1. statystyki uwzględniają wyłącznie ciąże po: IVF, IVF ICSI, kriotransferach. Statystyki NIE UWZGLĘDNIAJĄ ciąż uzyskanych przed 1999 rokiem oraz uzyskanych w 2009 i 2010 roku.
2. statystyki pokazują różne dane: cykle leczenia, transfery, ciąże i porody.
3. suma CIĄŻ ze statystyk to prawie 5 000.
4. informacja na pierwszej stronie dotyczy WSZYSTKICH ciąż uzyskanych przez cały okres działania kliniki. Inaczej mówiąc: ciąż uzyskanych wszystkimi metodami leczenia stosowanymi w nOvum.
Pozostaję z poważaniem,
Marta Świerżewska, nOvum
P.S. Część ze stosowanych w nOvum metod leczenia umożliwia Pacjentce zajście w ciążę również w dni wolne od pracy.

Dziękujemy Pani Marto za wyczerpujący komentarz. Mamy nadzieje że rozwiało to wasze wątpliwości.

Czy można sprawdzić ile zabiegów in vitro robiła dana klinika w poszczególnych latach?>? - chodzi o ten rejestr? Czy cykl in vitro to również podanie mroziaczków.?

PS Wolna1 na prawdę wymiatasz....

Dzień dobry!
Rzeczywiście istnieje europejski system raportowania efektów leczenia. Raporty wykonuje się na wystandaryzowanych przez ESHRE drukach, według określonych założeń, dzięki czemu mamy pewność, że ze wszystkich klinik otrzymywane są te same dane (np. jeśli ciąże to kliniczne, a nie biochemiczne). Dane, zbiorczo dla kraju, z pewnym opóźnieniem, są drukowane w miesięczniku medycznym Human Reproduction i na stronie ESHRE, w miejscu dostępnym dla wszystkich, nie tylko lekarzy. Nie wiem, czy w innych państwach dostępne dla Pacjentów są dane krajowe, ale w Polsce nie. Nie zmienia to faktu, że na stronie nOvum dane są prezentowane zgodnie z regułami ESHRE.

Panie Irku, w kontekście leczenia pary niewątpliwie tak... lecz dla statystyk kriotransfery mają oddzielnie liczoną skuteczność.

Pani „Wolna1” – trudno mi z Panią dyskutować, ponieważ kompletnie nie rozumiem Pani sposobu analizowania danych. Zmienia Pani liczby, o które pyta, nie wiem skąd skuteczność, którą Pani podaje, używa Pani określeń dyskredytujących... Żeby jednak zakończyć z Panią rozmowę powiem tak: interpretacja wszystkiego, co zostało opublikowane jest niezaprzeczalnym prawem odbiorcy, ale faktów to nie zmienia.
Pozostaję z poważaniem,
Marta Świerżewska, nOvum

Myśle ze wolna1 nie chce tu nikogo się czepiać chodzi informacje....i fakt gromadzenia oraz podwania danych... czy nie odnosicie wrażenia , że kliniki podają "co chca", na stronach internetowych ??...
.Co do rejestru . jestem ciekaw na jakiej zasadzie on działa i w jaki sposób wyniki te są weryfikowane --- Czy jest w Polsce instytucja nadzorującej? Czy wiadomo kto jest odpowidzialny za gromadzenie danych czy kliniki wyłają je same bezpośrednio?? - jeśli tak znowu mogą podać co chca... Pisze Pani o "inncych metodach" czy rejest obejmuje takie ciąże ..? Wreszcie co to znaczy " inne metody - zabiegi chirurgiczne??, obserwacja? śluzu...lecznie hormonalne ...

Dla mnie też coś tu jest nie halo. "3. suma CIĄŻ ze statystyk to prawie 5 000." Może Wolna1 zmienia liczby, o które pyta :), ale wystarczy prześledzić te statystyki żeby zauważyć brak spójności. Licząc uzyskane ciąże tylko z tych statystyk ze strony jest ich 3637, a nie 5000. Przyjmijmy optymistyczną opcję, że w latach z których nie mamy statystyk na stronie od 1994 do 1999 roku uzyskano 1000 ciąż (średnia z lat 1999-2000 to 217 ciąż, więc przyjmijmy rocznie 200 ciąż) Dodajmy jeszcze nawet 1000 za 2009 rok - razem daje nam to sumę 3637+2000, czyli 5637. Jakby się nie przyglądał w 2010 ciężko by było dobić do 7233. Więc jednak jakaś niespójność jest, a jeśli błędnie interpretujemy te statystyki to znaczy, że są przedstawione w sposób niezrozumiały i mogą tak czy inaczej wprowadzić w błąd.

Swoją drogą ciekawe jak to wygląda w innych klinikach? Czy też podają takie dane?

Dzień dobry!
Panie Irku - ESHRE ma przedstawiciela w każdym kraju, który gromadzi dane i przesyła do siedziby ESHRE. Inne metody to np leczenie zachowawcze, inseminacje.

Pani Zuzo - czy rzeczywiście dodała Pani ciąże ze statystyk? Czy też porody? Kolumna z lewej mówi, czego dane dotyczą.
Z poważaniem,
Marta Świerżewska, nOvum

Dokładnie ten serwis narazie różnie sie od innych tym, że jest tu próba merytorycznej dyskusji. Nikt nie chce atakować kliniki.

Mam pytranie czy można sprawdzić ile cykli robią poszczególne kliniki - tzn kótre są największe?

http://www.nieplodnosc.pl/forum/nieprawid-owo-na-stronie-kliniki-novum#c...

Próba dyskredytacji Novum, jedynej kliniki z wysokim standardem usług. Wszystkie inne kliniki to bieda z nędzą.
Wystarczy wejsc ww statystki organizacji.

Jakiej organizacji ?